(no subject)

[irengloria]

Прогресуюча неадекватність Фаріон вражає, якщо ця інфа не перекручена. Важко сказати, чи вона дійсно ідіотка, чи виконує замовлення. Власне, проблема не тільки в самій Фаріон, вона лише яскраво унаочнює певний типаж борців, які самовіддано гроблять святу справу.


У спогадах Леоніда Плюща про Івана Світличного згадується такий тип "патріотів"
Доброокість - це безкорисливе захоплення всім, що хоч трохи було талановитим у тодішній Україні. Із цієї доброокої суворої  зацікавлености людьми й виріс його беззастережний авторитет навіть у гістеричних націоналістів - була така, і, мабуть, ще не скоро минеться - порода патріотів. Саме завдяки їм я зміг на собі випробувати безперечність Іванового авторитету. Я в той час (може, за півроку перед першим арештом Івана Олексійовича) почав переходити на українську мову, ніяковіючи за її суржиковість. І хтось із "гістеричних" зробив із цього висновок та включив мене в ситуацію "верблюда"; знайомі один за одним перестали зі мною вітатися... Найгірше в таких ситуаціях, що навіть захищатися не можеш, бо в лице тобі ніхто й не закидає страшного слова "стукач". Дякувати Богові, я здогадався, хто причепив мені горба, і пішов до Світличного. Не називаючи прізвища, пояснив ситуацію: "Здогадуюся, хто запустив чутку. Ви її знаєте - дурна, гістеризована баба". Іван не підтвердив і не заперечив мого здогаду, але поступово кільце підозри відступило...
[Доброокий. Спогади про Івана Світличного. Упорядники Леоніда і Надія Світличні. К.: Час. – 1998. – с.356-357].


Шкода, що немає соціологічних даних, скільки добрих намірів російськомовних чи білінгвів було вбито зневагою з боку "гістеричних націоналістів"

Comments

[lunar-shade-123.livejournal.com]

"Свободі" має бути вигідним зростання українофобії на Сході (і взагалі будь де), бо це автоматично збільшує лави прихильників Тягнибока.

[iozhikov.livejournal.com]

Або навіть так.

[lunar-shade-123.livejournal.com]

iozhikov нижче правильно каже - 3%. Ніхто там не мітить у президенти, звичайно, а от 3% при ескалації конфлікту між двома ідентичностями, які зараз так інтенсивно нав'язуються, можна буде набрати.

[irengloria.livejournal.com]

Ну наберуть, а далі? УНСО свого часу потрапили до ВР, але виборці їх швидко розкусили. Тягнибок просто повторить шлях Корчинського.

[lunar-shade-123.livejournal.com]

Ну наберуть, а далі?
Не розумію питання. Мета кожної політичної партії - потрапити у вищий ешелон влади.

А що саме вони там збираються робити - питання двадцять п'яте, я б взагалі не хотів їх там бачити.

[irengloria.livejournal.com]

Просто вони як потраплять, так і зникнуть. Корчинський для них мав би бути застереженням.

[lunar-shade-123.livejournal.com]

Я теж так думаю, але, повторюся, не хотів би їх там бачити взагалі.

[muzyka-sniv.livejournal.com]

а хоча б для когось стратегічна безперспективність дрібного прагматизму стала застереженням? для "зелених"? КОП? "Жінок за майбутнє"? :)))

[maksymus.livejournal.com]

Це «швидко» може тривати роками. (Та хоча б років п’ять-десять депутатства окремою партією, а потім тушками у складі блоків, куди неодмінно потраплятимуть зірки, забезпечать матеріально лідерів на багато років наперед. Ще й нащадкам може залишитися. Додатковий бонус для простих партійців — місцеві депутатські крісла, які за нинішньої виборчої системи посідають загальнонаціональні партії.)

Сьогодні весь український спектр хитнувся направо, до радикалізму, наляканий як справжніми, так і політтехнологічно роздмуханими діями голубих при владі. Тож у тих, хто давно пасеться на радикальному крилі наших виборців, настає зоряний час. Якщо поміркованіший виборець готовий пробачати порушення демократії заради хитрої перемоги, щоб тільки чужі не пройшли, то що казати про виборців, які бажають масових покарань ворогам і негайно. Свободівці пропонують цей товар, бо нині він добре продається.

[irengloria.livejournal.com]

Хтозна, чи примітивність свободівців не відштовхне більше потенційних виборців, ніж привабить. Дедалі більше здається, що "Свобода" - проект регіоналів задля дискредитації проукраїнських сил. Щодо місцевих виборів, теж не так очевидно - в Тернополі великий відсоток свободівців у місцевій владі не призвів до позитивних зрушень, у інших західних областях свободівці також займають частину місцевих депутатські крісел, тож виборці вже зараз можуть оцінити рівень їхньої ефективності.

Взагалі, мене більше цікавлять не політики, а рядові ура-патріоти. Припустимо, Фаріон може керуватись політичним розрахунком і навіть провокувати зростання українофобії. Але ж фаріонівський стиль поведінки властивий і далеким від політики людям, які щиро вважають себе пропагандистами української ідеї. Просто дивує, як вони не помічають, що шкоди від них більше, ніж користі.

[maksymus.livejournal.com]

Відштовхне від чого? Привабить до чого? Якщо маєте на увазі ширший націонал-демократичний сегмент, або контекст української ідеї, то це не їхня проблема. Вони мають сталий електорат з саме такими поглядами на політику, на українську ідею, на прості і зрозумілі рішення — взяти все безкомпромісною силою, якщо вдасться. Ті, хто не поділяють таких способів, хто вважає, що думку інших також слід враховувати, можуть сприматися ними ледь не як зрадники, гірші за ворогів. Ваші погляди для них можуть здаватися українофобськими, бо недостатньо радикальні.

В принципі, між електоратом цієї партії та тими, хто голосує за «сильну руку», щоб навести порядок та стабільність всупереч Конституції та розподілу гілок влади, різниця тільки в градусі. Тому в кризові часи, коли «своє» стає, або здається, загроженим, радикальний електорат збільшується.

Що ж до неефективності свободівців у місцевих радах, то це найменша проблема. Виборча система така, що люди не зв’язують ідеї та гасла партій, які грають на місцевих виборах, з місцевими проблемами. Що в Алчевську, що в Тернополі.

[irengloria.livejournal.com]

> Ваші погляди для них можуть здаватися українофобськими, бо недостатньо радикальні.

Не раз стикалась із цим. Не знаю, яка тактика може бути ефективною проти таких ура-патріотів - іноді не випадає просто ігнорувати, коли була модератором на Теревенях, таки доводилось з ними дискутувати. В принципі, свободівський електорат таки переймається національною ідеєю, можна було б апелювати до аналізу ефективності, показуючи, що радикали тільки відштовхують від українського нейтрально налаштованих. Але складається враження, що для таких людей більше важить відчуття власної винятковості у ворожому світі - це щось схоже на релігійний фанатизм, коли гріховність світу дає віруючому відчуття моральної переваги, тож, можливо, деяким віруючим навіть до вподоби, якщо більшість - іновірці, а не однодумці.

[iozhikov.livejournal.com]

Кажуть місцеві, що вона справді така. Що не виключає, звісно, замовлення.

Їхній партії (навіть якщо вони не виконують ніякого додаткового замовлення) плювати на добрі наміри російськомовних чи україномовних, бо стратегія в них проста і єдина - набрати 3%.

[irengloria.livejournal.com]

Просто інтригує психологія таких осіб: як формується така установка як її носії не розуміють своєї неадекватності. Тут, мабуть, підійшла б аналогія з релігійними фанатиками.

[muzyka-sniv.livejournal.com]

краще - з дрібними торгашами, з яких лише одиниці психологічно здатні стати капіталістами. а решта собачиться за копійки пожиттєво і мислить виключно в площині "ста баксів".

[irengloria.livejournal.com]

Я маю на увазі психологію не політиків, а пересічних ура-патріотів.

[muzyka-sniv.livejournal.com]

а хіба пересічні ура-патріоти не вважають себе політиками?

до того ж, Ви пишете саме про політиків :)))

[irengloria.livejournal.com]

В спогадах Плюща йшлося про рядових борців за національну ідею :)

[muzyka-sniv.livejournal.com]

думаю, вона дійсно ідіотка