irengloria: (Default)
[personal profile] irengloria
Взимку трохи застудилась, однак не настільки, щоб сидіти вдома. Якось, закашлявшись на вулиці, виявила, що в мене закінчились серветки, а оскільки в полі зору не виявилось жодної урни, то не довго думавши сплюнула в кучугуру снігу й пішла далі. Бабулька, що йшла назустріч, почала активно обурюватись, чомусь сприйнявши плювок на свою адресу, я спершу хотіла пояснити, але оскільки вже відійшла на кілька метрів, вирішила не повертатись заради незнайомої неадекватки. Пару місяців після того прогулювалась парком, задумавшись про щось, як раптом збоку почула "пху-пху-пху на тебя" - і впізнала ту бабульку, яка з ворожістю і водночас побоюванням дивилась на мене. "Ідіотка якась", - пробурмотіла я, знизавши плечима, і пішла далі. Навесні і влітку ходжу через парк частіше, і вже кілька разів натикалась на цю бабульку, яка, проходячи повз мене, незмінно тьфукала і щось бурмотіла типу: "не мне, а коту". Мене це відверто забавляло, однак досі я лише проходила з погано стримуваною посмішкою, сьогодні ж вирішила поекспериментувати - проходячи повз неї, досить голосно пробурмотіла якомога зловіснішим тоном: "Stultitia est mater omnium malorum", а оскільки не вдалось втримати серйозний фейс, то картину доповнила мефістофелівська посмішка. Зі значно жвавішої реакції я зрозуміла, що влучила - бабулька щось бубоніла мені навздогін активніше і сердитіше, ніж зазвичай. Мабуть, зараз вона неабияк переймається можливим зуроченням, проклинаючи сатанинське поріддя, яке до неї чіпляється невідомо чого :-)

Date: 2012-07-10 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] maksymus.livejournal.com
От що з людьми забобони коять. Зате яка рідкісна в наш час відкритість до людей! Я думав, такий типаж бабульок, котрим до всього діло, зник ще в 90-і, разом з економічними змінами.

Date: 2012-07-10 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
О, я одну таку знаю! Обладнала собі на балконі спостережний пункт і те. чого вона не знає про сусідів, навіть знати не варто.

Date: 2012-07-10 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] irengloria.livejournal.com
В моєму під'їзді теж є така, правда, я з нею не спілкуюсь і вона теж не пробувала мене розговорити.

Date: 2012-07-10 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] irengloria.livejournal.com
Я теж трохи відвикла, правда, вважала, що це суто місцеве явище - коли кілька років тому перед під'їздами порозвалювались лавочки, а нових не поставили, "клуб" бабульок зник сам собою.

Date: 2012-07-10 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Это Вы зря. Для Вас же ее плевки -- ерунда, а она, может, серьезно испугается.

Date: 2012-07-10 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] irengloria.livejournal.com
Ну так хто ж їй винен :) Якби ще дитина чи молода людина, варто було б поговорити, а пенсіонерка так і помре забобонною. До того ж вона і без мене знайде, чого лякатися. Власне, найбільше в цій ситуації мене вразило, як же людина примудряється створити собі проблему на рівному місці.

Date: 2012-07-10 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
*прикладаєцца хворим місцем до допису* бідна бабця, може в неї щось з головою трошки не теє. Помиріться з нею, бідолахою. Тим більше, якщо її зустрічаєте деколи.

Date: 2012-07-10 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] socyst.livejournal.com
Молодою ця бабулька, можливо, була комсомолкою й активно боролась проти забобонів...

Date: 2012-07-10 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] skier-skiing.livejournal.com
А чи не є цей діалог певною ілюстрацією виникнення забобонів? Користувачка цю історію потрактувала як "забобон", і вже дописувачі теж трактують цю історію, відштовхуючись від її думки... А забобони можливо десь так і виникають: хтось сказав, а далі "ланцюжкова реакція"... А звідки ми можемо достеменно знати, що мала на думці та бабулька? Ви ж пишете що вона сприйняла цей плювок на свою адресу, можливо це дійно так, і їй було прикрим таке ставлення...

Date: 2012-07-11 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] irengloria.livejournal.com
Як би ви сприйняли, якби незнайомий перехожий плюнув, йдучи вам назустріч? Я б найперше припустила, що він це зробив зі своїх причин, безвідносно до мене. Якщо навіть розглядати плювок як вияв зневаги, для цього мають бути якісь підстави, хоча б мінімальний контакт. Чи часто траплялось вам чи вашим знайомим плювати на адресу незнайомої людини? То з якого б це дива незнайомцю плювати на вас? Як бачите, нескладні міркування мали б вести до висновку, що не варто перейматись плювком незнайомця.
Зрештою, якби бабулька це просто сприйняла як вияв зневаги, реакція була б іншою - може, вона б демонстративно плювала, але при цьому обурювалась би моєю безсовісністю чи невихованістю, а бурмотіння "оберегових" фраз про кота досить певно вказує саме на забобонність.

Date: 2012-07-11 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] skier-skiing.livejournal.com
Дивно... Кіт, який сам буває забобоном, може й бути своєрідним "оберегом"... Але ,у будь якому разі, це просто сумно... Уявляєте світ, який сповнений страхів? Адже можливо саме таким він постає в очах забобонної людини... Напевно ж важко жити з таким тягарем... Ви мені вибачте, але від таких жартів-залякувань такій людині легше не стане... Людину, яка живиться хибними переконаннями, краще мабуть все-таки розраджувати, а не ще більше заганяти у глухий кут. Важко сказати як бути у даній ситуації, можливо це більше міркування назагал...

Date: 2012-07-11 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] irengloria.livejournal.com
Ну, мене дурість передусім смішить. Можна поспівчувати забобонним вихідцям з якогось глухого кутка планети, куди ще не добралась цивілізація, а от коли людина стає забобонною в суспільстві з обов'язковою середньою освітою, її не дуже шкода. В одному з коментарів вище слушно зазначалось, що в молодості ця бабулька була комсомолкою, і якщо навіть не боролась проти забобонів, то принаймні слухала атеїстичну пропаганду. Так що теперішній її тягар - це результат її особистої нерозважливості.

Date: 2012-07-11 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] skier-skiing.livejournal.com
Як на мене, забобони -- це радше язичництво (пригадаємо ту саму віру в тотеми та ін...), а атеїстична пропаганда боролась напевно все ж таки переважно із християнським світоглядом... А в принципі, щодо подібних ситуацій як із цією старшою пані, у кожної з нас, як і в кожної людини, своя думка і сприйняття...

Date: 2012-07-11 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] irengloria.livejournal.com
Оскільки серед іншого цікавлюсь і релігієзнавством, іноді гортаю й радянські праці. Загальне враження, що в теологічні тонкощі там не вдавались, особливо в масових виданнях, боротьба йшла радше з "народним християнством", яке було значною мірою просякнуте язичництвом. Критика віри в чудеса, прикмети, а також побутової обрядовості займала досить помітне місце. Правда, примітивність тієї пропаганди здатна відштовхнути мислячих людей, але ж мислячі люди не так легко піддаватимуться і забобонам.

Date: 2012-07-11 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] socyst.livejournal.com
Я вцілому погоджуюсь, але буду реплікувати. Не знаю, чи Ви зможете мені заперечити, але хтось з таким же успіхом міг би сказати, що мислячі люди не так легко ставали б віруючими християнами. Але стають, і не мало, й серед них багато молодих. Чи християнство вже є не міфічним, а істинним вченням? На мою думку, долучення особи до християнства є якраз проявою несамостійности мислення, а забобон є продуктом самостійного мислення особи, бо немає церкви, яка б пропагувала забобони.

Date: 2012-07-12 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] irengloria.livejournal.com
Забобони засвоюються в повсякденні, як і стереотипи. Вони якраз не є продуктом самостійного мислення. От, наприклад, враження О.Пчілки (http://ukrstor.com/ukrstor/pcilka-dragomanov.html)
Не хочу замовчувати й того, що воліла б і викинути з тієї теж близької нам української етнографії, що виявляла собою народний світогляд, народну, так би сказати, первовірну думку. Я маю на увазі все те, що означалося виразом «не годиться»: се не те, що «гріх» так робити, чи «не подоба» комусь; ні, се — остача власне прадавньої первісної віри в добру та лиху світову силу і в приписи, злучені з тією вірою. «Не годиться щось починати в понеділок, бо не поведеться діло», «не годиться класти хліба на столі спідкою догори, бо перевернеться лад у хаті»; «не годиться зашивати на собі одежу, бо зашиєш розум»; «не цокай ножем по столу,
419
бо буде напасть»; «не свищи, хлопче, в хаті — не годиться!»— «Чому?»— «Бо чортів скликаєш». Спогадала я тут лише найменшу частину численних приписів того первовірного регламенту, а було ж їх, та єсть і тепер,— сила! Хоч би й той «понеділок», що зостається правдивим деспотом по сей день (і то не тільки для «простоти»!). Ті забобони вгризаються в дитячий розум, як цвяшки; звичайно, пізніші впливи, культура їх вибивають, але на те треба часу й заходу...


Загалом, в "народному християнстві" поєднувались християнські і язичницькі елементи, церква ставилась досить терпимо до побутового марновірства, воно було вплетене в християнські обряди.

Date: 2012-07-12 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] socyst.livejournal.com
Дякую! З повсякденням сперечатись важко...

Date: 2012-07-12 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] skier-skiing.livejournal.com
Дозволю собі заперечити стосовно "церква ставилась досить терпимо до побутового марновірства, воно було вплетене в християнські обряди" -- забобони порушують 1 Заповідь Божу "Господу, Богу твоєму, поклонишся і Йому єдиному будеш служити" і тому не можуть визнаватися церквою...

Date: 2012-07-14 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] irengloria.livejournal.com
Я маю на увазі реальну історичну ситуацію. Заповіді, як і Біблію загалом, можна тлумачити досить широко, недарма на ній пасуться найрізноманітніші конфесії. А "народне християнство", яке й сповідувала більшість віруючих, містило явні ознаки язичництва - прогляньте, наприклад, Рибакова "Язычество древней Руси"; якщо згадати найвідоміші факти, то це і перебирання християнськими святими функцій язичницьких божеств, і накладання язичницьких обрядів на християнські (наприклад, бували випадки, коли священник качався по землі для покращення родючості - це суперечило церковним приписам, але збільшувало винагороду від пастви), і присутність язичницьких елементів під християнською символікою у фольклорі (щедрівки, колядки, замовляння).

P.S. Бачу, ви недавно в ЖЖ. Коли відповідаєте на коментар, бажано натискати кнопку "Відповісти" під тим коментарем, на який відповідаєте, а не опцію "Написати новий коментар" - вона призначена для відповіді на основний запис.
Edited Date: 2012-07-14 12:42 am (UTC)
Page generated Feb. 2nd, 2026 04:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios